Miteinander und doch für sich!

Gestern saßen Elena und ich, bei einem Gläschen Rotwein zusammen und führten ein angeregtes Gespräch über unsere...

Öffentlich
27. Juni 2009
Miteinander und doch für sich!

Gestern saßen Elena und ich, bei einem Gläschen Rotwein zusammen und führten ein angeregtes Gespräch über unsere derzeitige Befindlichkeit bezüglich Sexualität und Erotik.

Wir tauschten uns ganz offen darüber aus, wie es jedem von uns damit ergeht und kamen recht bald zum gemeinsamen Ergebnis dass ein jeder von uns die sexuelle Begegnung im Miteinander genießt und schätzt, aber es auch noch die Bereiche gibt die ein jeder für sich ausleben mag.
Ich spreche jetzt nicht davon sie mit einem anderen Partner auszuleben sonder in Form der Selbstliebe, unterstützt durch eigene Fantasien.

Elena und ich kamen nach einiger Zeit auf die Idee dass ich sie wärend solch eines Selbstliebespieles, ohne ihre dazu gehörende Fantasie zu kennen, fotografieren könnte.

Die Vorstellung war für uns beide so reizvoll, dass wir uns gleich heute Vormittag diese Idee in die Tat umzusetzen.

Jetzt im nachhinein kann ich sagen dass dieser Versuch überaus animierend und für uns beide erfüllend war.


Mich würde interessieren ob ihr solche Versuche auch schon unternommen habt und wenn ja, wie es euch damit ergangen ist.

Ausserdem sind wir beide sehr gespannt wie ihr die fotografischen Ergebnisse empfindet.

Elena im einleitenden Gespräch mit mir

Bei der Beschreibung wie es ihr nun damit geht

Und sie schon sehr gespannt ist auf diesen Versuch.


lg michael
27. Juni 2009
Das kann sich

doch sehen lassen Michael!

Die Fotos zeigen eine intensive und angeregte Unterhaltung.
Bei Elena fällt mir besonders positiv Ihr Körpereinsatz auf.
Sie redet mit den Augen und den Gliedmaßen.Sehr schön!

Das sollten wir auch mal versuchen.
27. Juni 2009

Lieber Michael,

nun ist es ja auch so, daß Elena eine der wenigen Frauen ist, die eh durch aussagekräftige Mimik auffällt und sich das mit dem Alter noch verstärkt hat (das ist wirklich aus meiner Sicht ein Kompliment und eine Tatsache)
Wie gut, daß Du als Partner und Fotograf solche Momente festhalten kannst.
Wir haben solch ein Experiment noch nicht gemacht, aber einen Versuch wäre es wert. Wobei ich aber davon ausgehe, daß Elena an die Kamera gewöhnt ist und sie nicht mehr als Fremdkörper sieht.

Liebe Grüße
Rene
27. Juni 2009
@womaninblack

Ja du hast recht, die Kamera ist für Elena kein hemmendes Objekt um sich auf ihr Selbstlieberitual einzulassen.
Für mich war es ein sehr intensives Erlebnis dieser intimen Vorführung beiwohnen zu dürfen.


Noch einige intensive Züge aus der Zigarette.

Elena taucht langsam in ihre Fantasie ein.

Die Berührungen und Gedanken werden intensiver.

Ich hoffe ihr habt auch ein optisches Vergnügen an dieser Bilderserie.

lg michael
27. Juni 2009
Offenbar ein gutes Gespräch . . .

woran liegt es, dass es so schwer ist, solche Gespräche zu führen (zu finden)? Liegt es daran, dass man zu wenig intensiv ist, sich zu wenig äußert? Oder liegt es daran, dass man sich nicht so leicht öffnet?

Euch . . . weiter gute Gespräche wünschend . . . und Dank, dass Ihr uns teilnehmen lasst,

ciao
27. Juni 2009
@painter

Eure Idee ist einfach......
Ich habe keine Ahnung wie ich sie beschreiben soll.
Ich fühle mich einfach mittendrin in diesem Zwiegespräch ohne Worte.

Gruß Dieter
28. Juni 2009
@intruder6

woran liegt es, dass es so schwer ist, solche Gespräche zu führen (zu finden)? Liegt es daran, dass man zu wenig intensiv ist, sich zu wenig äußert? Oder liegt es daran, dass man sich nicht so leicht öffnet?

Ich glaube von Allem ein wenig.
Aber in erster Linie ist es die eigene Angst vor den Reaktionen des Gegenüber, wenn ich ihm (ihr) offen schutzlos gegenübertrete. Wie wird er (sie) mich dann behandeln, werde ich weiterhin geliebt, oder mit anderen Augen gesehen und deshalb vielleicht abgelehnt.

Elena und ich haben an einander erfahren, dass uns dieser Mut zur Offenheit näherbringt, unsere Liebe vertieft, sie reicher macht.
Das gegenseitige Vertrauen wächst und läßt uns mutiger werden.

Den anderen zur Offenheit zu drängen bringt absolut nichts, ganz im Gegenteil, der Wunsch sich zu öffnen muss der eigene sein!

Aber nun weiter in der Bildfolge.



Immer mit der Ruhe,
zwischendurch eine Pause tut gut.

Eines ist für mich sicher, diese Lebensoffenheit, diese Lebenslust, hält auch jung. Es ist für mich jedes mal ein Ereignis diese 53 jährige Frau zu erleben, ihre Kraft, Energie und ihre sinnliche Erotik zu verspüren.

lg michael
28. Juni 2009
@painter

super vielen Dank ,dass ich auch was davon haben durfte. *g*
ein wundrbare, sehr erotische Frau toll fotografiert!!
LG, Verf
28. Juni 2009
Lieber Michael,

Wie immer sind die Bilder einfach schön und das Thema ist absolut gut.

Nur frage ich nun auch Dich, warum in den Threads die dieses Thema betreffen nicht geschrieben wird.
Genau diese Thematik, Fantasien und Ideen zu erproben, sich dem langjährigem Partner zu öffnen, sich in intimster eigener Fantasie versunken völlig gehen oder fallen zu lassen, in Zweisamkeit Wege zu suchen, zu finden und auch zu gehen, versuche ich seit Wochen zu diskutieren.

Anscheinend müssen aber für ein Thema 10 Threads eröffnet werden.

Ich habe Deinen Beitrag zu diesem Theama in Marlis Thread offen beantwortet. Leider ohne Antwort. Auch in dem Themenverwandtem Thread, den ich selbst eröffnet habe, sind kaum Antworten gekommen. Und doch geht es eigentlich über die gleichen Gedanken.

Ich möchte keine Kritik üben, aber wundern tue ich mich schon länger.

Nichts desto trotz sind Deine Beiträge gut und die Bilder unübertrefflich.


lg Ralf *huhu*
28. Juni 2009
@cruiserman

Lieber Ralf,
bitte sage mir doch genauer welchen Thread du von Marlis meinst, ich kann mich nicht erinnern. Wenn ich dir darin nicht geantwortet habe, war es sicher keine Absicht, sondern ich habe deinen Beitrag vielleicht übersehen.

Ja warum wird über solche Themen so wenig gesprochen?
Ich glaube es liegt daran, dass es leichter ist über allgemeine Themen zu reden als über sich selbst. Die Scheu sich zu sehr zu outen ist doch sehr groß.

Ausserdem dachte ich mir mit meinem Thread der augenscheinliche Bildbeispiele zeigt kann ich einen Diskurs anzetteln, dem scheint es aber nicht so.

Es freut mich dass dir diese Bilder gefallen und dich wenigsten zu einem Beitrag hier animiert haben.

lg michael
28. Juni 2009

Ich glaube von Allem ein wenig.
Aber in erster Linie ist es die eigene Angst vor den Reaktionen des Gegenüber, wenn ich ihm (ihr) offen schutzlos gegenübertrete. Wie wird er (sie) mich dann behandeln, werde ich weiterhin geliebt, oder mit anderen Augen gesehen und deshalb vielleicht abgelehnt.

Lieber Michael,

ist es nicht auch so, daß man sich selbst einen kleinen Freiraum halten will? Den man auch dem Partner zugesteht. Gemeinsame Sexualität ist eben was ganz anderes. Ich finde sie genußvoller und befriedigender.
Und selbst wenn man sich dem Partner gegenüber öffnet, ich würde trotzdem solche intimen Fotos nicht in einem Forum posten.
Wohlbemerkt sehe ich das so. Andere User werden das völlig anders sehen. Denn zu meinem Partner habe ich völliges Vertauen, doch mit Foren hab ich schon schlechte Erfahrungen gemacht. Ich hatte noch nie Bedenken, daß er schlecht von mir denken könnte und mich wegen irgendwas weniger lieben, auch nicht. Ich habe erfahren, daß ich nicht mit meinen Wünschen abgelehnt wurde.
Seine Augen sind allerdings die Kamera und ich sehe an seinem Gesichtsausdruck, welche Momentaufnahme er gerade gemacht hat.

Lieber Ralf,

ich habe Deinen Thread und den von Marlis gelesen, wobei ich da bei beiden einen anderen Ansatz gesehen habe.
Vielleicht ist es wirklich so, daß es mehrere Ansätze gibt und man sich trotz verschiedener Herangehensweise trotzdem irgendwo in der Mitte bündeln kann.
Ich z.B. würde Sexualität, die mich und meinen Partner privat angeht auch mit ihm besprechen und nie öffentlich. Allgemeine Themen der Sexualität besprechen wir allerdings auch, schließen eben auch da unsere Sichtweisen mit ein. "Klopfen ab", ob und wie das Thema vielleicht auf uns zutreffen könnte.

Rene
28. Juni 2009
Ich erwarte

von niemandem, etwas über sich und seine Beziehung zu schreiben, was "er"oder "sie" als zu privat empfinden.

Da meine Ehefrau und ich genau so offen leben wie Michael und Elena können wir auch offen über Themen schreiben und Bilder einstellen.

Wir sind hier in einem Erotikforum und nicht im Damen oder Herrenkegelverein.
Und gerade, weil wir 50 plus sind, haben wir Erfahrungen. Und diese Erfahrungen gerade von anderen Usern über 50 können mir, bzw. uns neue Ideen und Impulse geben.

Natürlich kann ich auch 100 Seiten über das Liebesleben der Pflastersteine schreiben, die permanent durch Bauarbeiter beim Geschlechtsverkehr gestört werden.

Aber dann kann ich auch Brigitte lesen und muss nicht unbedingt im Joy Club über Handarbeiten und den Kaninchenzüchterverein schreiben.

Wer nicht offen und ehrlich genug ist, sollte im Kanichenzuchtverein bleiben.


Es muss niemand über spezielle Einzelheiten Auskunft geben. Aber wer nicht bereit oder nicht in der Lage ist, auch mal ehrlich über sexuelle Fantasien, Wünsche und Vorstellungen zu schreiben oder zu diskutieren, der muss sich eben einer Trachtengruppe anschließen und sollte dort auch bleiben.

Aber wie ich immer so schön schreibe.........


es ist nur meine persönliche Meinung.


lg Ralf *huhu*
28. Juni 2009

Lieber Ralf,


Wer nicht offen und ehrlich genug ist, sollte im Kanichenzuchtverein bleiben.

ich denke, daß Du niemanden vorschreiben kannst, inwieweit er sich hier öffentlich macht!
Das Du es dann empfiehlst, den JC zu verlassen, finde ich etwas überzogen. Es werden ja Sichtweisen geäußert und es sollte jeden frei gestellt bleiben, denn was einmal im Net steht, ist für immer da!
Und kann ohne Mühe weltweit abgerufen werden und eben nicht, wie viele meinen, nur von User/innen des JC`s.

Es muss niemand über spezielle Einzelheiten Auskunft geben. Aber wer nicht bereit oder nicht in der Lage ist, auch mal ehrlich über sexuelle Fantasien, Wünsche und Vorstellungen zu schreiben oder zu diskutieren, der muss sich eben einer Trachtengruppe anschließen und sollte dort auch bleiben.

Wie gesagt, das ist einfach zu überzogen.
Nur weil Du das kannst, kannst Du es nicht anderen vorgeben!

Aber wie ich immer so schön schreibe.........


es ist nur meine persönliche Meinung.

Und dann ist das in meinen Augen keine Meinung mehr, sondern schon eine Forderung!

Rene
29. Juni 2009
Ich

empfehle niemandem den Joy Club zu verlassen. Das steht mir nicht zu und das maße ich mir nicht an.
Ich schreibe meine Meinung und meine Sicht. Nur aus meiner Sicht kann ich dies tun.
Wenn jemand sich einen Schuh anzieht, der Ihm nicht passt kann ich nichts dazu.
Ich möchte nur darauf hinweisen, dass ich es schade finde, dass hier kaum noch auf ein Thema eingegangen wird. Zumindest nicht mehr so, wie es mal war.
Wenn ich daraus Konsequenzen ziehe, kann ich dies nur für mich selbst tun und austreten.
Aber ich denke, dass ich doch zumindest darauf hinweisen darf, dass ich mir eine viel lebendigere und gerne auch kontroverse Diskussion über einige Themen wünsche.
Und wenn das nicht gelingt habe ICH Pech gehabt. Ich erwarte und fordere nichts, ich WÜNSCHE mir nur lebendige Kommunikation. Und diese eben auch über Themen, die etwas mit Sexualität zu tun haben. Und um diesen Wunsch deutlich zu machen, habe ich mal etwas überspitzt formuliert.
Ich denke, dass können erwachsene Menschen über 50 plus verkraften.


lg Ralf *huhu*
29. Juni 2009
Hallo Rene, hallo Ralf

Schön dass ihr euch gegenseitig wieder ordentlich "Stoff" gebt.
Gegengleiche Meinungen erhöhen ja bekanntlich den Blutdruck.

Wie es aussieht unterstützt ihr meine These:
Ja warum wird über solche Themen so wenig gesprochen?
Ich glaube es liegt daran, dass es leichter ist über allgemeine Themen zu reden als über sich selbst.

Intimität und Verletzlichkeit empfindet ein jeder Mensch anders und das ist gut so. Genauso ist es mit den Ausprägungen von Introversion und Extraversion. Die Einen wollen lieber in der Bedecktheit existieren, die Anderen suchen dass helle Licht der Öffentlichkeit.
Elena und ich suchen vor allem in den Bereichen von Kunst und Sexualität die Öffentlichkeit.

In diesem Thread geht es aber nicht darum zu welcher Kategorie man sich zählt, sondern viel mehr darum darüber zu sprechen wie zwei Menschen sich in solch einer Situation (Miteinander und doch für sich!) fühlen.

Ich würde mich über eine angeregte Diskussion freuen.

lg michael

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